Γιορτάζει η Αγλαϊα
  Αφιερώσεις-Requests
Πρόσφατες αφιερώσεις:
listen to the song request in the relative section of the site or in our daily radio program Νίκος από Πάτρα ζήτησε Χαμογέλα στα παλιά.

listen to the song request in the relative section of the site or in our daily radio program Αϊσουν από ΝΑρτακη ζήτησε Οσα νιωθω αργυρος.

listen to the song request in the relative section of the site or in our daily radio program ΔΕΣΠΟΙΝΑ από Καστοριά ζήτησε Η αγάπη μας.

listen to the song request in the relative section of the site or in our daily radio program Ελένη ζήτησε Kygo-Here for you.

listen to the song request in the relative section of the site or in our daily radio program Theodora από ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ ζήτησε Νικόλας Λειβαδίτης - Μαρία Καλούδη - Για πόσο ακόμα;.

Διαβάστε κι ακούστε τις αφιερώσεις εδώ



  Survey
Ποιον αγαπάς πιο πολύ;

Τη Μαμά;
..ή τον Μπαμπά;



Αποτελέσματα
Αλλες Ψηφοφορίες

Αριθμός Ψήφων: 52562
Παρατηρήσεις 0


  Agenda


  Visit also
Δεν υπάρχουν δεδομένα για αυτό το section.


  OnLine Shop
HotStation - Hot Shop - Δώρα για τους άλλους ή για σας - Cool HotStation gifts for yourself or your friends


  Μηνύματα - Shouts

Υπηρεσία ΜΟΝΟ για μέλη Σύνδεση ή Εγγραφή.


HotStation.gr Greek Radio online: Forum - Συζητήσεις

- HotStation.gr
 ΒοήθειαΒοήθεια   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών   ΠροφίλΠροφίλ   ΣύνδεσηΣύνδεση   ChartTOP-20

Ομηρος vs. Hollywood

 
Έναρξη Νέου Θέματος   Απάντηση σε Μήνυμα    Forums -> Cinema - DVD - Θέατρο


Προηγούμενο Θέμα :: Επόμενο Θέμα  
Συγγραφέας Μήνυμα
Denia
Radio producer
Radio producer


Mέλος από: Feb 03, 2004
Μηνύματα: 118
Πόλη/Χώρα: Αθήνα

ΜήνυμαΣτάλθηκε: Κυριακή 23 Μαι 2004, 21:37 GMT    Τίτλος Μηνύματος: Ομηρος vs. Hollywood Απαντηση με παραβολή κειμένου

Πρόσφατα έλαβα το παρακάτω μήνυμα - κριτική για την ταινία "Τροία" και το θεώρησα αρκετά ενδιαφέρον, ώστε να το μοιραστώ μαζί σας..

Το υπογράφει ο Παναγιώτης Ζαφειρίδης, από τις Βρυξέλλες..



TROY

Έχασα τρεις ώρες από την ζωή μου βλέποντας την σχετική αμερικανική ταινία, παραγωγής της εταιρίας WARNER !

Υποτίθεται ότι αφηγείται την ιστορία της πολιορκίας και κατάληψης της Τροίας από τους Αχαιούς στα μέσα του 12ου αιώνα π. Χ.

Την ίδια ιστορία μας παρέδωσε ο θεϊκός Όμηρος στο έπος του της Ιλιάδας.

Η μεταφορά στον κινηματογράφο ενός τέτοιου έπους θα μπορούσε να ακολουθήσει δύο δρόμους:

Α) Την κατά γράμμα απόδοση του έπους, με τις θεϊκές παρεμβάσεις και τα
υπερφυσικά φαινόμενα, που παρέδωσε ο Όμηρος: Με τις σημερινές δυνατότητες της ψηφιακής τεχνολογίας θα μπορούσε να γίνει μια υπερπαραγωγή ανάλογη του «Άρχοντα των Δακτυλιδιών». Γιατί δηλαδή το έργο του Τόλκιν δικαιούται πιστή αναπαραγωγή και όχι το πανανθρώπινο έπος του Ομήρου;

Β) Μια «ρεαλιστική» αναπαράσταση, που θα προσπαθούσε να εξηγήσει την πιθανή ιστορική πραγματικότητα της εποχής: Τον ανταγωνισμό των αναπτυσσόμενων Αχαιών με τους Φοίνικες, τους Κάρες και τους Λέλεγες για τον έλεγχο των στενών που οδηγούν στην Μαύρη Θάλασσα και τους δρόμους των σιτηρών, τις πολιτικές, κοινωνικές και πολιτιστικές συνθήκες των βασιλείων των Αχαιών κλπ.

Σε κάθε περίπτωση όμως η αφήγηση και η παρουσίαση θα προϋπέθετε σεβασμό στο ομηρικό έπος, στην εποχή και τα δεδομένα της, στην προσωπικότητα των ηρώων!

Αντ' αυτού ο σκηνοθέτης αυθαιρέτησε σε όλα:

1. Σκηνικά - κοστούμια - όπλα: παρουσιάζεται ένα
συνονθύλευμα από στολές, οπλισμούς, πολεμικές τεχνικές διαφορετικών από τους πρωταγωνιστήσαντες τότε λαούς και άλλων εποχών, κινούμενες σε φαραωνικού ή χετιτικού τύπου κτίρια.

2. Κοινωνικές και πολιτιστικές δομές: Παρουσιάζει μια κοινωνία όπου γυναίκες μετέχουν σε .πολεμικά συμβούλια, οι μάχες παρακολουθούνται από .θεωρεία στα τείχη, οι θεοί αμφισβητούνται, στο παλάτι του
Αγαμέμνονα οι χορεύτριες χορεύουν τσιφτετέλι κλπ.

3. Αφήγηση - Χαρακτήρες: Εδώ γίνονται οι περισσότερες και προκλητικότερες αυθαιρεσίες:

a. Ο Αχιλλέας δεν είναι ένας από τους σημαντικότερους συνεκστρατεύσαντες βασιλείς (της Φθίας) αλλά ένας champion, με την έννοια των ιπποτικών χρόνων του Αγαμέμνονα, τον οποίο ελάχιστα εκτιμά, αλλά του προσφέρει τις υπηρεσίες του ως μονομάχος! Δεν σκοτώνεται πρίν την κατάληψη της Τροίας, αλλά κατά την εισβολή των Αχαιών σε αυτήν, ενώ προσπαθεί να σώσει την Βρισηίδα! Παρουσιάζεται ως μια μηχανή που σκοτώνει, ενώ η εξέλιξη του χαρακτήρα και των συναισθημάτων του, όπως
και όλων των ηρώων είναι προγλωσσική!

b. Ο Πάτροκλος είναι εξάδελφος του Αχιλλέα!

c. Οι Μυρμιδόνες δεν είναι λαός, αλλά μικρή ομάδα φονιάδων - μισθοφόρων, «κολλητών» του Αχιλλέα.

d. Ο Αγαμέμνων δεν σκοτώθηκε από των Αίγισθο και την Κλυταιμνήστρα κατά την επιστροφή του (συνεπώς ο Αισχύλος τζάμπα έγραψε την γνωστή εκπληκτική τριλογία του Ορέστεια!) αλλά κατά την κατάληψη της Τροίας! Το ίδιο κι ο αδελφός του Μενέλαος, σκοτώθηκε από κακή εξέλιξη μιάς μονομαχίας του με τον Πάρι!

e.Ο Νέστωρ δεν είναι ο σοφός βασιλιάς της Πύλου, αλλά πονηρός αυλικός του Αγαμέμνονα.

f. Ο Πρίαμος είναι και σοφός και θρησκόληπτος και ξεμωραμένος!

Τα ανωτέρω είναι μικρή μόνο γεύση από την απέραντη βλακεία που κυριαρχεί στην ταινία, η οποία κινείται στην γραμμή που χάραξαν οι .πρωτοπόρες τηλεοπτικές σειρές «Ηρακλής» και «Ζήνα», στις οποίες οι ήρωες όλων των γνωστών και αγνώστων μυθολογιών μπερδεύονται σε έναν χυλό, που φιλοδοξεί να αποτελέσει βάση του πολιτισμού της παγκοσμιοποίησης.

Η ταινία συνιστάται ως κωμωδία της κατάντιας μιας κοινωνίας χωρίς παιδεία!

Μην πάρετε μαζί σας τα παιδιά σας, διότι θα μπερδευτούν τελείως!

Ακόμα καλύτερα: Μην πάτε ούτε εσείς, ιδίως αν πρέπει να πληρώσετε εισιτήριο!




Παναγιώτης Δ. Ζαρίφης

Βρυξέλλες, 14 Μαΐου 2004
Επιστροφή
Προφίλ του χρήστη Αποστολή προσωπικού μηνύματος Δείτε το site του αποστολέα
Dimitris_P
Συντονιστής
Συντονιστής


Mέλος από: Nov 22, 2003
Μηνύματα: 1446
Πόλη/Χώρα: Αθήνα/Νότια Προάστια

ΜήνυμαΣτάλθηκε: Δευτέρα 24 Μαι 2004, 07:49 GMT    Τίτλος Μηνύματος: Απαντηση με παραβολή κειμένου

kai erxomai edw egw kai rwtaw me ti seira mou: perimeneis apo tous ili8ious tous amerikanous na kanoun mia swsti paragwgi me basi emas? autoi grigora kai polla lefta i8elan kai gi'auto xrisimopoiisan to onoma Troy kai alloiwsan (opws panta) tin istoria mas.
+ to oti oi karioles oi polye8nikes akribynan to eisitirio mono k mono gi'auti tin tainia. emeis eimaste zwa pou pame mou fainetai..

sorry gia ta greeklish den eimai se win kai den exw brei akoma pws mpainoun ellinika Wink

ps. oute sto lord of the rings exei ginei swsti metafora, arketes oi diafores ap'to biblio stin tainia
_________________
τέως dmitspan
- διαβάζουμε τους κανόνες για την καλύτερη χρήση των forums
Επιστροφή
Προφίλ του χρήστη Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Mairh
Πάλιουρας
Πάλιουρας


Mέλος από: May 09, 2004
Μηνύματα: 201
Πόλη/Χώρα: Planet Earth/Solar System

ΜήνυμαΣτάλθηκε: Δευτέρα 24 Μαι 2004, 17:21 GMT    Τίτλος Μηνύματος: Απαντηση με παραβολή κειμένου

μια μικρή παρατήρηση φίλε μου dmitspan...
Το Lord Of the Rings είναι και μια ιστορία φανταστική η οποία θεωρώ πως δεν είναι και τόσο έγγλημα να τροποποιηθεί.Έχω διαβάσει και τα 3 βιβλία του lord of the Rings γι'αυτο και έχω άποψη για το θέμα...
Όμως όταν έχουμε να κάνουμε με την ιστορία μιας ΧΩΡΑΣ νομίζω πως ναι...είναι να έγκλημα να την τροποποιούμε με σκοπό να βγάλουμε χρήμα!
Λίγος σεβασμός δεν βλάπτει...
Είδα την ταινία ΤΡΟΙΑ από περιέργια και όντως είχε το ενδιαφέρον της αλλά...με λύπησε το γεγονός ότι οι Ελληνες παρουσιάζονταν σαν βάρβαροι,με λύπησε η τροποποίηση ορισμένων σκηνών και κυριώς με λύπησε το γεγονός η τροποποίηση των χαρακτήρων των ηρώων.Κυρίως όμως με εξόργισε η ΤΙΜΗ...γιατι ρε φίλε 8euro???
Denia ωραίο θέμα και ωραία η κριτική που ξετρύπωσες!

ΜΑΙΡΗ
Επιστροφή
Προφίλ του χρήστη Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή e-mail Δείτε το site του αποστολέα MSN Messenger
patousa
Νεούδι
Νεούδι


Mέλος από: Nov 25, 2003
Μηνύματα: 15
Πόλη/Χώρα: Αθήνα

ΜήνυμαΣτάλθηκε: Δευτέρα 24 Μαι 2004, 19:22 GMT    Τίτλος Μηνύματος: Απαντηση με παραβολή κειμένου

Όταν δεν έχεις τι να κάνεις με μια ιστοριούλα 400 και κάτι χρονάκια αρχίζει η αυνανία να σε χτυπάει ποικιλοτρόπως… Evil or Very Mad

_____________________________________________________________
Ήταν και θα παραμείνουν ξεφτίλες…
Επιστροφή
Προφίλ του χρήστη Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή e-mail
artemios
Συνεργάτης
Συνεργάτης


Mέλος από: Nov 10, 2003
Μηνύματα: 56
Πόλη/Χώρα: PATRA

ΜήνυμαΣτάλθηκε: Δευτέρα 24 Μαι 2004, 22:52 GMT    Τίτλος Μηνύματος: Απαντηση με παραβολή κειμένου

Το πιο ωραίο γι' αυτή τη ταινία το άκουσα απ' τον σκηνοθέτη της :"Δεν ήθελα Έλληνες ή Τούρκους( Question ) ηθοποιούς , γιατί δεν είναι τόσο καλοί οι Αμερικάνοι" Exclamation Exclamation Exclamation
Ελα ρε μέγιστε σκηνοθέτη του ROBOCOP δόξα το θεο που υπάρχουν σ' αυτό το κόσμο τέτοια ταλέντα υποκριτικής σαν τον Μπράντ Πίτ να διδάξουν στους "ανίδεους" δικούς μας το τί σημαίνει ηθοποιός Laughing
Αλήθεια μετά την τεράστια επιτυχία θα έχει και Νο2 το έπος; Να προτείνω τον Μιχάλη τον Ντάκλας να κάνει τον Οδυσσέα , στα βήματα του μπαμπά του μόνο που εδώ θα έχει περισσότερο σέξ το έργο αφού η πραγματική ιστορία δέν έχει και τόσο σημασία για σας.
Πάντως και τηλεοπτική σειρά τύπου "Ηρακλής" δεν είναι άσχημη ιδέα.
Α ρε Μάϊκλ Μούρ ΧΩΣΤΑ ΤΟΥΣ ΚΑΡΓΑ
Επιστροφή
Προφίλ του χρήστη Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή e-mail
SotoS
Νεούδι
Νεούδι


Mέλος από: Jun 05, 2004
Μηνύματα: 13

ΜήνυμαΣτάλθηκε: Τρίτη 8 Ιουν 2004, 17:46 GMT    Τίτλος Μηνύματος: Απαντηση με παραβολή κειμένου

Μα καλά στα αλήθεια περιμένατε κάτι καλύτερο?
Πάντως αφού περίμενα το έργο αυτό 2-3 χρόνια τώρα,είχα προετοιμαστεί και ψυχολογικά για τις τροποποιήσεις.
Για τον Αίαντα τι έχετε να πείτε?
Ουδέν σχόλιον...........
Μην ξεχνάτε ότι θα βγεί και τον Νοέμβρη ο Αλέξανδρος με τον Collin Farell!


Δεν περιμένω και πολλά γιατί γνωρίζω ότι ο ιστορικός σύμβουλος
της ταινίας είναι λίγο βλάκας-διάβασα το βιβλίο του και έφριξα!
Το μόνο καλό του είναι ότι θαυμάζει τον Αλέξανδρο- είναι λίγο ψυχάκιας
οπότε......θα δείξει
Επιστροφή
Προφίλ του χρήστη Αποστολή προσωπικού μηνύματος
patousa
Νεούδι
Νεούδι


Mέλος από: Nov 25, 2003
Μηνύματα: 15
Πόλη/Χώρα: Αθήνα

ΜήνυμαΣτάλθηκε: Τρίτη 22 Ιουν 2004, 15:48 GMT    Τίτλος Μηνύματος: ....... Απαντηση με παραβολή κειμένου

Να προσθέσω και εγώ με την σειρά μου μερικές «παραλείψεις»…

1. Οι ιερείς του Απόλλωνα εμφανίζονται με περιβολή - μίγμα χριστιανού και ραβίνου.

2. Ως λάφυρα απήχθησαν η Χρυσηίδα και η Βρυσηίδα, αλλά ως εκ θαύματος η Χρυσηίδα δεν εμφανίστηκε πουθενά στο έργο.

3. Η Σπάρτη ξαφνικά έγινε λιμάνι και η μορφή της πόλης έμοιαζε με την καλντέρα της Σαντορίνης.

4. Ο Αχιλλέας ήταν ομοφυλόφιλος.

5. Δεν ξέρουμε ποτέ αν σύναψε σχέση με την Βρυσηίδα.

6. Το "τςςςς" που κάνει στον Έκτορα έξω από τον ναό του Απόλλωνα, είναι λεκτικό ιδίωμα της εποχής.

7. Ο Πάρις σκότωσε τον Αχιλλέα ενώ έσερνε το νεκρό σώμα του αδελφού του και όχι ενώ φιλούσε την Βρυσηίδα.

8. Ο Δούρειος ίππος δεν χωρούσε ολόκληρο πεζικό, αλλά τους λιγοστούς και πιστούς συντρόφους του Οδυσσέα!

9. Πού είναι η γυναίκα του Πριάμου σε όλη την ταινία;

10. Οι Μυρμιδώνες ήταν νεανίες και όχι μεσήλικες.

11. Ο Αχιλλέας δεν επέτρεψε στον Πρίαμο να πάρει το νεκρό σώμα του γιου του, παρά στο τέλος του έπους η Βρυσηίδα με την "απούσα" Χρυσηίδα τον περιποιούνταν με μύρα.

12. Ο Αγαμέμνονας δεν ήταν ένας γέρος με το ένα πόδι στον τάφο, αλλά ένας θαρραλέος ηγέτης και πολεμιστής που έχαιρε σεβασμού, άρα λανθασμένη η προβολή της κόντρας με τον Αχιλλέα.

13. Το πρόσωπο του Έκτορα δεν ακρωτηριάστηκε, αλλά κατατραυματίστηκε από την περιφορά του με το άρμα.

14. Από πότε τον Μενέλαο τον σκότωσε ο Έκτορας ύστερα από την μονομαχία του με τον Πάρη? Και από πότε ο Πάρις μονομάχησε με τον Μενέλαο? Μήπως ο Όμηρος μας δίδαξε ότι ο Μενέλαος έμεινε ζωντανός μέχρι το τέλος???
_____________________________________________________________
Μάλλον μονάχα στα εφφέ είναι καλοί, διότι στα άλλα, με το συμπάθιο, είναι για το π…. καβάλα.
Επιστροφή
Προφίλ του χρήστη Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή e-mail
spycon69
Στα μπετά
Στα μπετά


Mέλος από: Nov 17, 2003
Μηνύματα: 34
Πόλη/Χώρα: Saronida Attikis

ΜήνυμαΣτάλθηκε: Τρίτη 22 Ιουν 2004, 16:11 GMT    Τίτλος Μηνύματος: Απαντηση με παραβολή κειμένου

Νομίζω πως όπως και σε πολλές άλλες παρόμοιες ταινίες που πραγματεύονται ιστορικά θέματα, θα πρέπει να αφήσουμε την όποια μας γνώση στο κατώφλι του κινηματογράφου και απλά να παρακολουθήσουμε/απολαύσουμε ότι άλλο - πλήν ιστορικής ακρίβείας- έχει αυτή να μας δώσει...
Επιστροφή
Προφίλ του χρήστη Αποστολή προσωπικού μηνύματος Yahoo Messenger MSN Messenger
patousa
Νεούδι
Νεούδι


Mέλος από: Nov 25, 2003
Μηνύματα: 15
Πόλη/Χώρα: Αθήνα

ΜήνυμαΣτάλθηκε: Τρίτη 22 Ιουν 2004, 17:55 GMT    Τίτλος Μηνύματος: Απαντηση με παραβολή κειμένου

Δεν διαφωνώ, αλλά απλά λόγω του foroum αλλά και του ντόρου που έγινε για αυτό το έργο παρέθεσα κάποιες... ανακρίβειες. Και εγώ γουστάρω να βλέπω ταινιούλες στο κινηματογράφο και ας είναι στο «κόσμο» τους. Απλά πάω για να ξεχάσω και να χαλαρώσω από την καθημερινότητα. Αν βγει πατάτα, υπάρχουν και άλλοι τρόποι διαφυγής και όχι «αμερικάνικοι»
Επιστροφή
Προφίλ του χρήστη Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή e-mail
Deep_Oblivion
Radio producer
Radio producer


Mέλος από: Jun 17, 2004
Μηνύματα: 671
Πόλη/Χώρα: Εδω γυρω...

ΜήνυμαΣτάλθηκε: Τρίτη 22 Ιουν 2004, 18:34 GMT    Τίτλος Μηνύματος: Απαντηση με παραβολή κειμένου

Χεχε! Δεν θα πω τιποτα για την ταινια γιατι δεν την εχω δει! Το κολπο το εχουμε μαθει απο το hollywood πως λειτουργει (αναλογα με τα πολιτικα συμφεροντα της εκαστοτε εποχης).
Εξαλλου δεν ειναι ουτε η πρωτη και σιγουρα ουτε η τελευταια ταινια που εχει διαστρευλωθει απο τους σκηνοθετες του Hollywood.

Κατι παρομοιο εχει γινει και με το "Braveheart"

Αληθεια, ποσοι ΜΗ Σκωτσεζοι γνωριζουν οτι
ο William Wallace και ο Braveheart ηταν 2 ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ατομα στην πραγματικοτητα? Στην ταινια ειναι 2 σε 1 παντως...

Κατι αναλογο θα γινεται σε ολες τις αλλες χωρες με την Τροια. Θα πας για διακοπες και θα σου λενε "Τι παλιανθρωπος ο Αχιλλεας" και "Ποιο πλοιο της γραμμης κατεβαζει Μυκηνες και Σπαρτη?"

Deep_Oblivion
Επιστροφή
Προφίλ του χρήστη Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή e-mail Δείτε το site του αποστολέα MSN Messenger
Εμφάνιση των μηνυμάτων για διάστημα:   
Έναρξη Νέου Θέματος   Απάντηση σε Μήνυμα    Forums -> Cinema - DVD - Θέατρο All times are GMT + 3 Hours
Σελίδα 1 από 1

 
Πλοήγηση σε:  
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ να ξεκινήσετε ένα νέο θέμα σε αυτό το forum
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ να απαντήσετε σε μηνύματα αυτού του forum
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ να αλλάξετε τα μηνύματα σας σε αυτό το forum
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ να διαγράψετε τα μηνύματα σας από το forum
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ να ψηφίσετε σε δημοψηφίσματα σε αυτό το forum
Forums ©